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ça demarre bien

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Message  Invité Mar 6 Nov 2018 - 12:33

Plus l ensemble est léger plus elle sera nerveuse.
Ce sont de petits moteurs
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Message  troutch Mer 7 Nov 2018 - 19:37

berteau a écrit:Oui en 415 c est très bien.
Si tu veux que ta zundapp marche bien dans toutes les conditions mets toi en 16*38.
415 et 420 ne sont pas compatibles.
Différence de largeur des maillons et aussi de longueur.
16*38 pour une zundapp non kitée c est super.
.

C'est cool mais sur les 4 V je mettais toujours 16/43 .....mais sur les 5 V 16/38.....
Comment on fait sur des BV différentes...????? on mets les même démultiplications.?
Cela ne me parait techniquement bizarre....
Ou alors les BV 4 et 5 sont identiques...ou presque...
Éclairez moi mes amis.....

Zundapp....
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Message  papadad Mer 7 Nov 2018 - 20:19

troutch a écrit:Éclairez moi mes amis.....

Zundapp....
C'est exactement la même chose Marc.

La seule différence c'est que que le modèle 420 c'est une démultiplication renforcée.

Cette même moto 529/530 avait le même châssis pour les 50cc ou les 80cc.

Sur les 80cc il y avait un kit chaîne renforcé en 420 (plus épais).

Mais tu peux très bien mettre ce kit renforcé sur une 50cc. Il faut simplement que le kit complet soit en concordance parfaite, à savoir: une chaîne, un pignon et une couronne en 420.

Ça se monte sans problème et sans modification.

A noter aussi que ce kit chaîne n'a pas le même "pas" (espace entre les maillons). Donc une couronne et un pignon en 420 ne pourront pas accepter une chaîne en 415 et vice-et-versa

Ce kit chaîne était tout simplement fait pour des moteurs ayant une puissance un peu supérieure par rapport aux 50cc  Wink

Pour finir, que ce soit une boîte 4V ou 5V c'est la même chose. Les 2 kits (415 ou 420) sont complètement compatibles.
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Message  papadad Mer 7 Nov 2018 - 20:30

La question qu'on pourrait tous se poser... Est-ce qu'un kit chaîne en 420 sera gage de plus de longévité qu'un 415 ???

Je n'ai pas fait le test.

Est-ce qu'il faudrait un Kit 420 sur les moteurs kités en Athéna 70 ??? A voir Rolling Eyes

Et sur un kit Polini 80CC quel kit adopter ???

Seuls ceux qui en on fait l'expérience pourront nous répondre Wink
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Message  Ben75 Mer 7 Nov 2018 - 20:43

troutch a écrit:
berteau a écrit:Oui en 415 c est très bien.
Si tu veux que ta zundapp marche bien dans toutes les conditions mets toi en 16*38.
415 et 420 ne sont pas compatibles.
Différence de largeur des maillons et aussi de longueur.
16*38 pour une zundapp non kitée c est super.
.

C'est cool mais sur les 4 V je mettais toujours 16/43 .....mais sur les 5 V  16/38.....
Comment on fait sur des BV différentes...????? on mets les même démultiplications.?
Cela ne me parait techniquement bizarre....
Ou alors les BV 4 et 5 sont identiques...ou presque...
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la démultiplication de la quatrieme de la boite 4 et a peu près équivalente a la cinquième de la boite 5.
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Message  antoine57 Jeu 8 Nov 2018 - 14:26

415 ou 420 on le même pas , le 415 largeur environ 4,4 mm , 420 largeur environ 6 mm

ça demarre bien - Page 3 Img_2210
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Message  Ben75 Jeu 8 Nov 2018 - 15:01

Avec le kit , le 420 doit mieux convenir , ma chaine en 415 doit avoir 1500 kilometres et j ai deja du la raccoucir. Mais je ne crois pas qu on trouve du 17 x 34 en 420 ??
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Message  antoine57 Jeu 8 Nov 2018 - 15:04

le 17 oui mais le 34 pas sur , c’était monté sur les roller
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Message  antoine57 Jeu 8 Nov 2018 - 15:12

3/18 = 415 = SMAL
1/4 = 420 = BREED
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Message  papadad Jeu 8 Nov 2018 - 18:43

antoine57 a écrit:3/18 = 415 = SMAL
1/4 = 420 =  BREED

SMAL-BREED c'est une nouvelle série sur TF1 ? lol!
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Message  Eric60 Mer 20 Mai 2020 - 19:43

Un grand merci pour vos informations. Cela fonctionne enfin !! Même mésaventure que Troutch, sauf qu'en ce qui me concerne la fameuse rondelle
destinée à bloqué l'aiguille sur le boisseau avait disparu. Commandé un kit de réfection Bing 15 chez PPMA et voilà.

Egalement bien replacé le joint sur la boite à air.

Testé à l'instant le KS50 4 vitesses, presque 80 au compteur bien lancé. Allumage Kokusan, carbu Bing 15 d'origine et révisé, démultiplication en 16x41, échappement
en 32 mm.
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Message  pmg Jeu 21 Mai 2020 - 0:08

Pour ceux qui s'intéressent aux démultiplications des 50cc Zündapp, j'avais fait en 2009 et 2010 deux petits articles où j'essayais de comprendre le problème, c'était il y a dejà longtemps mais je pense que cela doit rester à peu près d'actualité.

En 2009

http://www.zseft-zundapp.com/archives/2009/11/22/15709403.html

En 2010

http://www.zseft-zundapp.com/archives/2010/07/20/18613358.html

Ces deux sujets partaient d'un article paru dans un LVM de 1998.

http://www.zseft-zundapp.com/archives/2009/11/15/15709344.html

...............
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Message  Eric60 Mer 27 Mai 2020 - 14:34

Comme je l'ai dit précédemment elle fonctionne beaucoup mieux mais pas encore au top. Impression de léger engorgement à la reprise en bas régime. Tout essayé au niveau du réglage de L'aiguille. Y compris un kit de réfection pour le Bing 15 . Ce dernier n'apporte rien. C'est le modèle à 10 euros de chez PPMA. Je soupçonne une fabrication chinoise de qualité médiocre. Ou peut on se procurer des pièces Bing d'origine ? Ou Bien, peut on monter un autre modèle de carbu sachant que ma moto est d'origine ?
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Message  Eric60 Mer 10 Juin 2020 - 11:11

Je me permets de vous reposer la question, quel modèle de carburateur pouvant améliorer les performances puis je monter sur mon KS50, avec son moteur d'origine et une transmission en 16/41 ?
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Message  Fanou Mer 10 Juin 2020 - 11:26

nous on monte presque tous le mikuni vm 20-151 a 95 euros ...surtout pas une replique a 45 euros il sont inreglable...une merde..
avec ce carbu et 16x39 la moto marche a pres de 90 kmh...voila Wink
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Message  Eric60 Mer 10 Juin 2020 - 13:15

Merci beaucoup pour cette réponse. cheers
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Message  Eric60 Dim 9 Aoû 2020 - 10:28

Après pas mal de recherches, temps passé, le KS commence enfin à fonctionner correctement.
Un allumage electronique Kokusan a été installé, ainsi qu'un cylindre/piston Athena en 50.
Grace à vos conseils et aux infos de cet excellent forum j'ai fini par découvrir ce qui "merdait"
dans la carburation. Merci encore à vous.

Vous disiez bien que l'état et l'étanchéité de la boite à air sont importantes. Je confirme !!

Etant équipé du Bing 15 d'origine, je viens de découvrir que le couvercle de la boite à air est le modèle
débridé avec le trou d'admission plus gros. Je n'arrivais pas à trouver la bonne position de l'aiguille,
et pour cause !!

J'ai donc réduit ce trou en insérant une durite à l'intérieur. Cela va nettement mieux mais ce n'est pas
encore top de top.

Question, quelqu'un me vendrait il un couvercle bridé ou à défaut pourrait on me communiquer le
diamètre exact du trou d'admission d'air ?
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Message  Fanou Dim 9 Aoû 2020 - 11:08

Content pour toi que ça marche mieux....
Tu est bien le seul sur ce forum a vouloir brider sa machine...

Trop de chevaux sans doute .... Wink
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Message  Fanou Dim 9 Aoû 2020 - 11:16

Pour info le trou dans le couvercle de boîte a air brider fait 15mm comme le carbu de 15 mm et 20 mm pour un mikuni de 20 mm... Wink
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Message  pmg Dim 9 Aoû 2020 - 11:18

Un avis personnel, qui est peu etre loin de la vérité que je ne prétends pas détenir.

Je pense qu'il n'y a jamais eu de boite à air bridée sur les KS/GTS/529 équipés du bing de 15mm vendus en France (je n'en ai jamais vu) le bridage se faisait au niveau de l'entrée de l'échappement.

Pour les problèmes d'étanchéité à l'admission lorsqu'il y en a, c'est entre le carbu et le cylindre lorsqu'il y a un caoutchouc fendu, dans le montage d'origine le montage du bing de 15 se faisant en rigide il n'y a pas de problème (je roule dans cette configuration).
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Message  Eric60 Dim 9 Aoû 2020 - 12:08

quote="papadad"]
Pierre517 a écrit:Je pense que l'entrée du capot de cartouche filtrante, est trop restrictive, le trou est minuscule.
Bref, faut creuser dans cette direction effectivement.

Il y a deux modèles. A geuche le bridé avec un petit trou et celui non bridé à droite.

Ici une photo sur des chapeaux de 517 mais les 529/530 sont identiques
ça demarre bien - Page 3 2015-017[/quote]


Je me suis référé à ce post. Il n'empêche qu'en diminuant le trou? comme sur la photo, elle marche beaucoup mieux.

Je ne cherche pas à la brider, juste à la faire fonctionner correctement avec son Bing d'origine... Very Happy
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Message  Fanou Dim 9 Aoû 2020 - 12:39

Ok...donc ton couvercle avec le trou en 20 mm qui est cence être d'origine ne fonctionne pas bien...
Ton nouveau cylindre Athena en 50 cc a combien de transfert ??
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Message  pmg Dim 9 Aoû 2020 - 13:15

Je me suis référé à ce post. Il n'empêche qu'en diminuant le trou? comme sur la photo, elle marche beaucoup mieux.

Je ne cherche pas à la brider, juste à la faire fonctionner correctement avec son Bing d'origine...


Ton explication est très clair, en freinant l'entrée d'air dans ton carbu avec une entrée de boite à air réduite tu as un meilleur fonctionnement.

Je pense qu'en faisant cela tu as enrichi ton mélange air/essence, tu aurais peut etre eu la même chose en refermant le "starter" du Bing de 15 qui lui aussi limite l'entrée d'air, par contre pour ce genre d'essai il faudrait que la levée du boisseau ne fasse pas remonter le volet du starter comme c'est le cas avec le 15mm.

Je peux témoigner que le montage d'origine des GTS/KS (bing de 15 gicleur d'origine (88) et boite à air (grd diam) avec filtre à air) fonctionne très bien avec le Kit Athena (70) et une culasse d'origine. Essai fait sur les 4 et 5vit. RAS.


Dernière édition par pmg le Lun 10 Aoû 2020 - 21:29, édité 1 fois
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Message  Eric60 Dim 9 Aoû 2020 - 14:13

Cylindre Athena 4 transferts. J'ai remis la culasse Zundapp d'origine. Pas osé monté l'Athena. Peur de
la compression sur ce vieux moteur. Certes il est nickel, pas de jeu dans la bielle mais bon...
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Message  papadad Dim 9 Aoû 2020 - 18:23

2 chapeaux différents en photo

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